 | |  |
|
Форма входа
Для участия в форумах, необходимо зарегистрироваться или ввести E-mail и пароль uNet профиля
| |
 | |  |
|
И снова кровяная колбаска :)
| |
| Просто_Колька | Дата: Суббота, 04.04.2009, 23:46 | Сообщение # 1 |
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я, как ни странно, очень люблю кровяную колбаску. Но, многие братья не разделяют со мной этого вопроса. Чтобы не притыкать их в вере, я кушаю её тайком  Но, вот меня интересует, где в Новом Завете запрещенно кушать кровь (не считая запрета, как претыкания слабых в вере)?
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| Лёха_Moralez | Дата: Воскресенье, 05.04.2009, 13:16 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Всегда боялся твоей кровожадности! 
|
| |
| |
| oleg | Дата: Вторник, 07.04.2009, 23:22 | Сообщение # 3 |
Сержант
Группа: Проверенный
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Деян.15:23 Напротив, мы должны написать им письмо, предупредив лишь, чтобы они воздерживались
от вещей, оскверненных идолами, от блуда, от мяса удушенных животных и от крови. Деян.15:34 воздерживайтесь от пищи, принесенной в жертву идолам, от крови, от мяса удушенных животных и от блуда. Деян.21:29 Что же касается верующих язычников, то мы написали им о нашем решении: они должны воздерживаться от пищи,
принесенной в жертву идолам, от крови, от мяса удушенных животных и от блуда.
|
| |
| |
| Просто_Колька | Дата: Среда, 08.04.2009, 00:11 | Сообщение # 4 |
|
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| oleg,
Давайте мы будем подходить к Писанию не как Свидетели Иеговы, но брать каждый стих в контекст и цитировать не кусочки из Писаний, а читать отрывок полностью от абзаца до абзаца 
Итак, произошло востание иудеев которые стали прапогандировать обрезание (спасение по Закону). Началось состязание благодати против Закона. Какое решение приняли христиане? Они отправилиПавла и Варнааву к апостолам, чтобы они помогли разобраться в этом вопросе. В стихе 5 мы видем, что восстали УВЕРОВАВШИЕ во Христа люди из фарисейской ереси, и будучи верующими во Христа стали говорить, что жертвы Христа мало, и нужно обрезаться. Почему так произошло? Ведь они УВЕРОВАВШИЕ? А все потому что иудеям, которые всю жизнь были научены обрезанию и всяким другим Законническим штучкам, тяжело было принять то, что ВЕРЫ достаточно и без обрезания для спасения. Здесь Пётр замолвил слово, типа что мы спасаемся по вере, и обрезание не нужно. Далее...подходим к Вашему указанному стиху (заметьте это ОДИН контекст!!! все происходит на одной тематике!!! Пётр делает выводы, говоря, чтобы язычникам не затрудняли обращаться к Богу, и здесь он дает им предписание, как поступать ЯЗЫЧНИКАМ...в этом предписании указана кровь :)))) И все, Церковь Христа любит указать этот отрывок и смотреть как человек глотает в обличении слюну...НО рано её глотать :))) ЧИТАЕМ СЛЕДУЮЩИЙ СТИХ
21 стих:
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)
ПОТОМУ ЧТО ЗАКОННИКОВ по всем городам будет КУЧА, каждую субботу. А что в конце они написали письма? "делая это ЗДРАВЫ будете". Что они написали? Будете здравы, а это выражение встречается в Псиании как "здравое учение", или другими словами "умное, мудрое".
А теперь своими словами:
Такой вывод сделали апостолы для язычников, чтобы те не ПРИТЫКАЛИ иудеев, которые только только вышли из иудаизма. Они все ещё оставались при своих стереотипах (не кушать, не притрагиваться, обрезаться, не смотреть и т.д.) именно поэтому язычникам написали, чтобы они удерживаллись от написанного, ПОТОМУ что их вокруг окружают ИУДЕИ, и если они приткнутся от язычников, снова начнутся разборки! Чтобы этого не случилось - ВОЗДЕРЖИТЕСЬ от крови))) но никто не запрещал!!!
Братья, неужели вы продолжаете следовать иудеям? НЕужели вы настолько слабы в вере, что считаете Богу важно что ты кушаешь? Я не даром поднял эту тему, потому что знал, что из Нового Завета вы мне другого стиха не предложите.
ПРизываю вас начать читать Псиание в контексте. Выбросьте из головы эти "сансетовские" навыки, изучать стих за стихом! Читайте послание как одно ЦЕЛОЕ письмо. Так для вас откроется много нового.
с уважением к тебе, брат Олег 
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| rodnaev_sasha | Дата: Вторник, 14.04.2009, 09:59 | Сообщение # 5 |
Сержант
Группа: Проверенный
Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Я сам не ем кровяной колбасы, но и не осужу тех, кто делает это, так как верю Писанию, где написано: "Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе".(Рим.14:17), но при этом: "А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех". (Рим.14:23)
|
| |
| |
| Просто_Колька | Дата: Вторник, 14.04.2009, 14:32 | Сообщение # 6 |
|
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| rodnaev_sasha,
Респект, брат!
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| dzchurch | Дата: Среда, 15.04.2009, 11:04 | Сообщение # 7 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 78
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Ботулизм 
Еще в IX-X веках в Византии были известны случаи тяжелых отравлений, вызванных употреблением кровяной колбасы. Отсюда и появилось название болезни: "botulinum", что по-латыни колбаса. Сегодня медики знают, что ботулизм это инфекционное заболевание. Его возбудитель - микроб именуемый "клостридиум ботулинум". Все беды, которые он приносит, связаны с его свойством вырабатывать токсин - самый сильный из всех известных биологических ядов - он в 375 тысяч раз активнее яда гремучей змеи. А вообще, я её не люблю 
|
| |
| |
| Просто_Колька | Дата: Пятница, 17.04.2009, 13:15 | Сообщение # 8 |
|
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Это называется "НЯМ -НЯМ". Если жрать сырую кровь - я не спорю! А если при жарке (100 градусов) даже СПИД погибает! Знатоки! Всю жизнь кушают и живут! Хотя... я понимаю.. когда человек со встроенными стереотипами кушает - ему и хлеб яд асписа!
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| dzchurch | Дата: Пятница, 17.04.2009, 16:51 | Сообщение # 9 |
|
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 78
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Просто_Колька) когда человек со встроенными стереотипами кушает - ему и хлеб яд асписа!
АМИНЬ!
Quote (Просто_Колька) Такой вывод сделали апостолы для язычников, чтобы те не ПРИТЫКАЛИ иудеев, которые только только вышли из иудаизма. Они все ещё оставались при своих стереотипах (не кушать, не притрагиваться, обрезаться, не смотреть и т.д.) именно поэтому язычникам написали, чтобы они удерживаллись от написанного, ПОТОМУ что их вокруг окружают ИУДЕИ, и если они приткнутся от язычников, снова начнутся разборки! Чтобы этого не случилось - ВОЗДЕРЖИТЕСЬ от крови))) но никто не запрещал!!!
Интересная мысль 
|
| |
| |
| Просто_Колька | Дата: Пятница, 17.04.2009, 18:07 | Сообщение # 10 |
|
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (dzchurch) Интересная мысль
Мысль интересная, но кушать НЕ советую)), а то что не по вере - ГРЕХ 
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| rodnaev_sasha | Дата: Воскресенье, 19.04.2009, 00:44 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Проверенный
Сообщений: 26
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| 3 запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
6 Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
(1Тим.4:3-7) Добавлено (19.04.2009, 00:44)
---------------------------------------------
Думайте больше о том, как помочь ближнему, на сколько часто мы практикуем молитву в нашей жизни, на сколько мы стараемся жить благочистивой жизнью, а в отношении пищи вот вам ещё один отрывок для размышления:
"8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
9 Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных". (1Кор.8:8,9)
Сообщение отредактировал rodnaev_sasha - Воскресенье, 19.04.2009, 00:39 |
| |
| |
| Eduard | Дата: Вторник, 21.04.2009, 10:09 | Сообщение # 12 |
Рядовой
Группа: Проверенный
Сообщений: 11
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
| Хороший взгляд на контекст! Я раньше не обращал на это внимание, просто придерживался написанного в течении 10-ти лет, так что уже и забыл вкус кровянки. Конечно проще придерживаться буквы закона, чем анализировать Письма в контексте. Молодец брат (просто Колька), хвала Богу!
Сообщение отредактировал Eduard - Вторник, 21.04.2009, 10:10 |
| |
| |
| moralez | Дата: Вторник, 21.04.2009, 23:02 | Сообщение # 13 |
Сержант
Группа: Модератор
Сообщений: 33
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
| Не могу понять братья, раз уж вы в теме об неупотреблении крови в пищу, заговорили о контексте, то куда делись из контекста удавленина, идоложертвенное и блуд? И если приведеная братом цитата из (1Тим.4:3-7) якобы разрешает нам употреблять в пищу кровь, то говоря о контексте это так же должно касаться удавленины, пиши идоложертвенной а так же блуда, и поступков, хотя это и не относится к пище.
А так же если вы посмотрите внимательно контекст, то увидите, что воздержание наложено на язычников, в законах которых ничего о подобного рода воздержаниях не говорилось, в отличии от иудеев, которые слышали эти постоновления при чтении закона Моисеева каждую суботу. И исходя из слов " Ибо угодно Святому Духу *и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого*:
(Деян.15:28) разве можно сказать, что следуя контексту, небыло запрета на употребление этого всего в пищу, а так же на совершение и блуда и поступков, которыми бы мы не хотели чтобы нам ответили?
Доверяйте тому, кто верит в вас! (с) А.К.
|
| |
| |
| Просто_Колька | Дата: Среда, 22.04.2009, 02:00 | Сообщение # 14 |
|
*Первый помощник сайта*
Группа: Модератор
Сообщений: 186
Награды: 6
Репутация: 1
Статус: Offline
| Тут спорный вопрос, получается. Дело в том, что никто не может с уверенностью сказать, что в письме к язычникам было под запятую описанны НЕОБХОДИМЫЕ воздержания, приравнивающихся к одной общей гребенке. Я, например, вижу там различные ветви запрета. Это: грехи плоти. Это употребление пищи. Это поступки.
Заметь, moralez, что павел в послании к Коринфянам говорит об идоложертвенном. Разве он запрещал её кушать? И ДА, и НЕТ! Почему? Запрещал, чтобы не дать соблазн слабому в вере. А разрешал почему? А потому что Богу все равно что человек кушает.
Когда писали письмо, туда собрали все под одну гребенку: и развращение и питание и поведение. Ведь письмо - язычникам! Они имели всех, кто двигался. Жрали все, что пахло. Говорили и поступали так, чтобы остаться в живых.
На тот момент язычникам НЕОБХОДИМО было воздержаться от крови, удавленины - так как ситуация не позволяла. От блуда - тут уже другая проблема. Там уже не до соблазна слабых в вере. Там грехи плоти. Ну и поведение. На тот момент я бы тоже кровянку приписал к сексу, чтобы уж все в одном отправить....
http://zbk.ucoz.ua - Заочный Библейский Курс "Online"
|
| |
| |
| moralez | Дата: Среда, 22.04.2009, 02:17 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Модератор
Сообщений: 33
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
| Если Бог разрешил развод, то не потому, что ему всеравно с кем люди будут жить и сколько партнеров поменяют. Так и здесь когда сказано что духу не угодно возлагать на нас ничего кроме этого. то это так и есть, а позже уже говорится о других вещах. Когда Богом исключены некоторые вещи из нашего рациона, а позже он говорит что нам можно все есть. это подразумевает все кроме того что было исключено. Или когда апостолы давали повеление от духа святого, христиане не молились о пище? молились и вся пища освящалась. вся, кроме той которую они не принимали из-за повеления Божьего.
Доверяйте тому, кто верит в вас! (с) А.К.
|
| |
| |
|
Церковь Христова Днепродзержинск © 2024
